Il Pd non è un partito per giovani

Malgrado l'uscita da rinnovatore, De Lucia opera sotto l'ala protettrice del ex on. Montecchi. Spero che non smentisca perchè è sacrosantamente vero. Allora dietro l'uscita c è qualche faida nel cerchio magico? Ribadisco che di fronte all'attempata e usurata signora il Dario non fiata nemmeno una mezza critica.

@Dario la pacca dattela da solo, in testa, chissà che ti svegli.
Non sai rispondere, non sai proporre, non sai argomentare, ti comporti come un bimbo viziato. Il tuo emoticon non necessitava di sottotitoli, che appartenesse al regno dell'infanzia come il suo autore era già acclarato. Se non vuoi critiche fai proposte serie e adulte anziché copia-incolla dal manuale del perfetto politichese, che di questo si è arcistufi.

continui a non capire che qui il ragazzino che dice cavolate sei tu, e te la prendi se la gente invece che darti una pacca sulla spalla te lo fa notare.

De Lucia la tua polemica è troppo vaga e cadrà nel nulla. La risposta che ti ha dato Ferrari andrebbe rispedita al mittente per mancanza di concretezza. Se sei soddisfatto per esserti fatto pubblicità è un conto oppure devi cominciare a fare dei nomi e chiedere delle dimissioni: So che non lo farai!

Giorgio, l'affermazione "Sì, sì sei proprio bravo tu" seguita da uno smile =) equivale alla pacca sulla spalla di accondiscendenza che si dà ai ragazzini quando dicono cavolate.

Perche' tanto per incominciare non rispetta gli impegni che si e' preso negli organismi istituzionali? Poi ne riparleremo. Per criticare innanzi tutto ci vogliono le carte in regola e lei non le ha.

chiedi cosa si vorrebbe in pratica per il rinnovamento?
te lo dico io:
ritiro dalla politica degli ex parlamentari a cominicare da Giovannelli e Montecchi
ritiro dalla politica degli assessori e consiglieri comunali di lungo corsa:
Corradini, moglie giovannelli ecc.

@In pratica.
In pratica non si capisce quali ideali e quali propositi ( spessore??..), se si esclude il desiderio di prendere il posto di chi sta sopra di lui.
Questo commento sembra scritto dall'autore, politichese naif. Insignificante.
Un grazie di cuore a Dario per il complimento di ieri, al quale mi permetto di dire, se sei tanto appassionato alla politica, prova anche a considerare che cambiare idea è la cosa meno stupida che si possa fare in determinate condizioni. Ma prima di questo fattele venire le idee.
Dopo, e solo dopo, se ne potrà discutere.

De Lucia c'è un solo sistema per dare spessore ai tuoi propositi:
evitare che chi lavora in comune, in provincia, nelle consociate e nelle coop,
sia posizionato nei quadri del partito.
In questo modo interrompi una filiera di interessi individuali, favoritismi, ma anche pressioni esercitate verso chi ha avuto posti in funzione di posizioni pilotate o di silenzi coatti.
Nello stesso tempi liberi l'impegno individuale e salvaguardi le persone mosse solo da ideali. Restituisci lo spirito da movimento al partito ed eviti che venga schiacciato su posizioni solo amministrative.

Sì, sì sei proprio bravo tu. =)

Bene responsabile arena in odor di scatto di anzianità, ora che hai tentato, fallendo nuovamente, di dare qualche consistenza al vuoto propositivo del tuo originalissimo e passionale comizio attraverso l'uso a sproposito delle citazioni, ti spiacerebbe motivarne la logica dialettica? Vorresti erigerti per caso a sommo interprete della ragione e il mio commento sarebbe il frutto della sua assenza? O cosa altro? Sono quasi certo che riuscirai a dimostrarmi che è esattamente così, vediamo come ti riesce di argomentare quest'altra assai meno casuale citazione: è meglio lasciar credere di essere sciocchi tenendo la bocca chiusa piuttosto che togliere ogni dubbio aprendola.
L'uso delle citazioni apre uno scenario a cui sei palesemente impreparato cerca di evitarlo, non lo puoi reggere.

El sueño de la razón produce monstruos.(Il sonno della ragione genera mostri) Grazie Goya.

Quindi in sintesi, non hai idee (ma te le farai, dici), non vedi la politica in chiave carrierista ( il che è platealmente falso, parli di farti eleggere, perchè si dovrebbe se non hai idee?),
non pensi di essere migliore (idem come sopra), che vai cercando allora?
A forza di frequentare arene hai capito che i parolai, che è una brutta parola, prima o poi una poltrona la troveranno.
Se ci sono tanti commenti è solo per l'enormitå delle tue pretese rapportata alla sconcertante pochezza del tuo penoso proclama, cosa credevi, di aver impressionato qualcuno con quel politichese da strapazzo? E, sì, rispondi educatamente, ma lo fai senza dare risposte, il che è appunto comico.
Non si può credere che tu dica intanto eleggetemi .. le idee me le farò in seguito. Segui il consiglio di A.A e cercati un lavoro onesto se non ce l'hai già, di "tuttini" ce n'è pure troppi.

Come ho già scritto prima, vedo la politica come un servizio alla comunità non come una possibilità di carriera.
Accetto le critiche ci mancherebbe ma come vi ripeto non cerco consensi per farmi eleggere ho la libertà di rispondere come voglio, sempre educatamente.
Non penso di essere migliore di chi fa politica da tanto tempo come molti di voi, per le idee concrete datemi tempo, intanto il messaggio è stato colto e voi state discutendo di questa lettera.
Speriamo di riuscire a sviscerare queste nostri attriti in qualche assemblea.

PS: io sto già passando consegne a 20enni che prenderanno il mio posto, non tra 30 anni, tra max 2 anni. Non ci vedo nulla di strano, i passaggi di consegna sono cosa normale, so che alcuni non la pensano così.

Altri queste cose le dicono da tempo: censurati ed isolati!
Come mai Dario va sul giornale?
Lo sa ben chi conosce il pd reggiano!
Sanno benissimo che questo Dario domani sarà gia dietro l'ombra di una Montecchi o di una Masini.
A chi le cose invece le manda giù dure come pietre non fanno il sermoncino sulla gazzetta!

Francamente trovo ci sia un po' troppa acredine verso questo Dario! Abbiamo tutti idee sicuramente migliori delle sue, detto questo lui ha preso carte e penna e ha scritto quello che pensava senza suggeritori o sponsor o altre fantastiche cose cui ci hanno abituato tanti altri giovani impegnati in politica. Le offese e le intemperanze mi sembrano davvero sospette e mi convincono che Dario abbia fatto bene a scrivere. Male, bene, poco importa. Sappiamo cosa pensa un giovane del PD, avanti gli altri!

@Franco
neanch'io ho mai trovato qualcuno che ammettesse di aver chiesto a tizio o a caio di rimanere. Però va detta una cosa: quando gli attuali dinosauri avevano l'età di De Lucia, avevano in testa qualche idea sui cambiamenti da fare. Poi possiamo concordare che su quelle idee ci abbiano marciato sin troppo, anche quando erano diventate fruste. Non si può non segnalare però che l'autore di questa lettera non esprime nessuna idea.
Si può pretendere di fare la guida se non si sa, o per lo meno non si dice, dove si vuole
andare.
Ps
@A.A.
Indovina di chi è la citazione?
Spero che tu non intenda Nenni
A differenza di quel che si crede in Italia la frase non è del leader socialista. Era già diffusa in Francia sin dall'800.

Companeros Dario
Proprio non afferri...non accetti critiche ne di sopra ne di sotto....ma non ti viene il sospetto che il presuntuoso e spocchioso possa essere tu ?
Che bisogna fare : leggere e darti ragione quando scrivi sciocchezze sul pd? Pensi di essere nel giusto con le tue banalità ? Allora auguri e figli maschi......

PS questi post sono ,a torto o a ragione ,qui come altrove,,al 90% sempre anonimi...ci sarà pure una ragione.......
Se scrivi su questi siti sai bene quali sono le regole e le abitudini....o vuoi cambiare anche quelle con i tuoi imperativi...é il web bellezza!

PS 2 poi rassegnati fra un po' ci sarà uno più giovane di te che ti intimerà di toglierti di mezzo perché lui è giovane e ha diritto a fare il responsabile arena spettacoli.....( .."..c'è sempre un puro più puro di te che ti epura "... indovina di chi é la citazione.....

Concordo con Gabriele e Dario. Anche perchè nel PD grazie ad una storia se vogliamo complicata e travagliata il leaderismo e il partito personale (silvio, di pietro e anche grillo checchè ne dicano i suoi seguaci) non hanno attecchito e quindi almeno possiamo davvero decidere attraverso gli organi che ci siamo dati. Servirebbe un atto di generosità da parte di quelli che in certi organi ci sono da decenni. Servirebbe un maggiore investimento in formazione politica (si non è una parolaccia).
E non sto parlando di una "moral suasion" ma di gente che dica ai vari Giovannelli, Masini, Fantuzzi e Castagnetti di passare a fare i pensionati o i consiglieri ma di non ritenersi sempre indispensabili o di dover stare li "perchè qualcuno glielo ha chiesto"...io non ho ancora trovato nessuno del PD che ammettesse di avere chiesto a Giovannelli di rimanere in tutte le poltrone che ha occupato :-)

no, no, ti sbagli @dario, Dario è perfetto come politico, ambizioso, verboso, inconsistente, riesce a dire mille cose evitando di menzionare una, dicasi una, proposta.
Al confronto Casini è un dilettante.
I riferimenti "culturali" a cui attinge, le citazioni che fa e la litania degli imperativi che infestano il suo comizio, superano le migliori aspettative in termini di comicitä.

Mio padre mi ha sempre insegnato che per fare affermazioni pesanti bisogna avere il coraggio di metterci la faccia, mettere una firma è alla portata di tutti.

Io faccio politica, magari in modo semplice e idealista hai ragione, ma certamente non la faccio la tua politica e la cosa mi rallegra.
Ripeto: la maggior parte dei commenti è di quadri o dirigenti del PD. E'normale che troviate il mio intervento poco piacevole.

Qua si sta parlando dell'inconsistenza di un intervento fatto di aria fritta, cosa cambia che a commentare sia gente che si firma o meno, iscritta o meno, simpatica o meno, spocchiosa o meno? Se non capisci tu per primo che e' il tuo tono ad essere spocchioso, supponente e arrogante, nessuno potra' aiutarti a capirlo. Crogiolati nella soddisfazione di avere tanti gruppi di base che ti vogliono bene perche' li fai suonare, tanti giovani e vecchi che ti apprezzano perche' ti sbatti un sacco per organizzare le feste, tanti che si chiedono se potrai aiutarli a raccogliere preferenze alle prossime primarie o elezioni.. Ma non pretendere di fare politica, perche' purtroppo evidentemente quella non e' alla tua portata.

Ma infatti la maggior parte dei commenti sono di esponenti del PD, militanti di altri partiti o addetti ai lavori che non si firmano.

E' vero Dario fai tanta vita di circolo, solo che nel circolo queste cose non le dici anzi sei un iscritto molto conformato, eppure il materiale non ti mancherebbe!
Io queste osservazioni e queste denunce le ho sempre fatte ma non mi risulta di avere ricevuto il tuo appoggio...
Qualcosa tocca in questa discussione

sai qual'è il bello? è che anche un cieco sordo capisce che sono tutti tuoi compagni di partito. Leggi bene

Io faccio vita di Circolo, tanta, è la prima volta che scrivo un articolo per i giornali.
Molti dei vostri commenti sono spocchiosi.

Caro De Lucia, ti ho ascoltato diverse volte e ho letto le tue osservazioni. Brutalmente ti devo dire che hai una grande confusione nel campo delle idee che rappresantano il Pd e la sua storia. Unisci pezzi e bocconi di cose che non possono stare insieme. Rimbalzi dalla storia del grande partito, alle memorabilie sovietiche, a improbabili culture musicali per finire in quel nuovo catto-sinistrese del pd che effettiviamente è poi difficile da posizionare. Ricordati anche l'onore del lavoro volontario non ti porta quelle medaglie sul petto a cui aspiri. Lo stesso titolo di Responsabile Arena Festareggio fa un po ridere rispetto al ruolo critico che qui sostieni. Però nella sostanza della critica hai colto nel segno la inaccettabile stagnazione del pd. Mi sembra che hai anche rilevato che questa stagnazione è cercata e voluta tanto che la cosidetta autoreferenzialità fa estremamente comodo al circolo magico che governa il pd reggiano. Su questo dovresti lavorare, ma non tanto su internet quanto nei circoli e nelle assemblee stando molto attento a non ingoiare i contentini che ti offriranno ma portando avanti la critica anch quando fa male.

Compagno Dario la tua risposta è proprio la conferma di quel Che pensavo ..... la sciatteria con cui liquidi le mie " menate "bibliografiche sulle tue citazioni la dice lunga.....siete proprio cosí : pressapochisti,piú incolti che colti...
Se uno fa citazioni ( che non sono obbligatorie ) Che almeno siano pertinenti ed esatte, o no?
Per ultimo ( senza fare ulteriori commenti sulla tua posizione política che ,per ovvi limiti miei ,non capisco ) perche maí un vecchietto come me -dal 1970 iscritto al pci e poi a tutti i successivi eredi e che ha votato di conseguenza - dovrebbe appoggiare e dare il voto a un "permalosetto" come te che nemmeno regge a una critica dura.....
Ti lascio tranquillo ai tuoi "oneri" di responsabile "arena festaReggio" e che buon pro ti faccia......ma che sopratutto ti faccia curriculum ....
In più se a te non importa del mio voto,immagina quanto importi a me la tua carriera....
Saluti compañero

Dario, questo documento, comunque giusto, non doveva trovare posto in questo forum pubblico. La sua sede di presentazione è almeno l'assemblea cittadina, con voto finale ed eventuali richieste di dimissioni dei collegi responsabili che vengono individuati come freno al rinnovamento.
Ti devi attentare a farlo la, non darlo in pasto qui ad un opinione pubblica variegata o ostile.
Paolo Tadolini

Io molti giovani del Pd li vedo correre dietro alle pifferaie magiche tipo la Masini e e la Montecchi: di occasioni per dirgli sui denti di andare a casa ne avete avute, invece zitti mosca!
Riconosco che questo scritto è già qualcosa, anche se il timore che il dissenso si indirizzi su Renzi è già un essere settoriale, invece devi essere aperto a tutti quelli che propongono non fare subito dei distinguo o se no si ricomicia come prima!
Comunque adesso Dario bisogna vedere se ti faranno il culo o ti rabboniscono con un posto oppure semplicemente ti useranno come asino da soma facendo finta di niente!

Io una risposta credibile ce l'avrei.
Perché nel PD c'é Rosy Bindi.
Quella piace dagli 85 in su.

...ma perché un giovane dovrebbe entrare nel partito di Lusi, Penati, d'Alema, Veltroni, Calearo, Colaninno, Renzi, etc. etc. e utilizzare le proprie energie per guerre intestine? Perché volete così male ai giovani? Ma fanno molto meglio a fare volontariato da altre parti! Nell'attesa che il PD si estingua.

certo che è normale e devon restare solo le merde a governare l'italia per questo chi è qualcosa di meglio emigra
yo!!!

"Molte vecchi nuclei della FGCI, della Sinistra Giovanile oggi sono impegnati in associazioni del terzo settore o fanno volantariato con associazioni terze perchè fatti fuori dal Partito. Tutti elementi molto validi, è' normale questo?"

Si, visto che il PD è un partito democristiano. Quindi è normale e giusto che chi è di sinistra e comunista scappi dal partito di Adinolfi & C.

Siam ben chiaro che delle gazzare firmate da anonimi su internet mi frega poco. Così come del tuo giudizio, non mi servono voti, non mi servono apprezzamenti. So quello che vado a fare. Potrei risponderti nel modo più completo ma chi scrive su queste piattaforme è già informato e ha già la propria idea.

Puoi avere la considerazione di me che ti pare, ma sforzati almeno di comprendere l'articolo. Non mi sembra un proclama alla Renzi, non parlo (solo) di rinnovamento generazionale.Il mio obiettivo era far arrivare il messaggio a chi nel Partito è attivo nella base e si adopera molto, lontano dai riflettori.
Fidati che essere giovane nel PD non è facile. Non ti dico quanti under 30 ci sono tra gli iscritti a livello provinciale perchè non voglio ma tutti capirebbero che c'è un problema.
Molte vecchi nuclei della FGCI, della Sinistra Giovanile oggi sono impegnati in associazioni del terzo settore o fanno volantariato con associazioni terze perchè fatti fuori dal Partito. Tutti elementi molto validi, è' normale questo?
Secondo te mi devo preoccupare delle tue menate sui riferimenti bibliografici e non di questo?

La mia "qualifica" da Resp. Arena Festareggio mi da molto oneri e poco onore, fidati.

Sembra quasi che ti dia fastidio il solo fatto che mi sia espresso pubblicamente.
Sulle ambizioni stai tranquillo che non voglio vivere di politica, chi mi conosce lo sa. E' una tipica mentalità da Prima Repubblica la tua.

X Dario
Di sicuro sarai giovane e di sicuro hai diritto all'ambizione......pero l'ambizione da sola diventa cinico arrivismo,carrierismo insomma il contrario del rinnovamento !
Tu,come tutino,parli del nulla...: fatevi in la ,dite ai vecchi(?), ma in virtù di che cosa ci si chiede? Perché siamo giovani ....come se l'essere giovani fosse una qualità e non una condizione anagrafica...come se il solo fatto di essere giovani fosse una prova di cultura,intelligenza,passione,qualità politica....mah!
Poi tutti quegli imperativi il partito deve,i vecchi devono .....sono sinonimo di impotente frustrazione.....e di un grande narcisismo ,presunzione ( io vi indico la via !
Certo che la classe dirigente del pd ( e di tutto il paese ) va rinnovata ma se il nuovo siete voi siamo messi male ....non si riesce mai a capire ( a parte i posti) che cosa volete fare ,per chi volete lottare e come e con quali contenuti....e caro Dario ,facci una cortesia,non rivolgerti più così ai vecchi e umili militanti che montano le feste ,che si fanno il mazzo...è roba stantia
già lo faceva Carri un secolo fa.....

Consiglio gratuito per la prossima volta :
: se devi citare é bene seguire la gerarchia delle fonti
quindi " non é un paese per vecchi" ( 2005 Cormac McCarthy ) libro del 2005 da cui i fratelli Coen hanno tratto spunto per il loro film
Poi citi la sola parola "lungimiranza" da una canzone degli Offlaga Disco Pax ma lungimiranza rispetto a che ? Alle vacanze ,alla carriera tua e di Tutino,alla morosa da scegliere ?!?
Con rispetto , gli Offlaga sono un gruppo non male ma da qui a farne un riferimento cultural/politico ci passa un mare......
Ultima cosa : ti firmi con la qualifica " Responsabile arena festaReggio"
e che é una carica? Una Roba da curriculum? Serve per fare politica?
Cos'è questa esigenza di firmarvi conl'indicazione di incarichi per lo più vaghi e inconsistenti?
Mi dispiace compagno Dario ma anche forma e stile fanno sostanza.....
Se quel che scrivete è la vostra cifra culturale e politica tutta la vita voterò Bersani e ,perché no,anche Maino Marchi
Poi se proprio ,proprio mi andrà di cambiare voterò per qualcuno che sappia dire che cosa vuole fare e che abbia la cultura per farlo,e la passione per convinceremo.....poi che sia giovane o vecchio francamente non mi sembra così importante

"Daniele non essere sciocco. Siamo l'unica possibilità seria per questo Paese, la gente sa che siamo il partito del buongoverno.
Tu, come tanti giovani, rappresenti la sfida per il mio Partito: recuperare i consensi dei disillusi e di chi crede che l'antipolitica sia una soluzione vera ai problemi. Non sono i tuoi 10 secondi a mettere in crisi i miei ideali e quelli di chi ha capito che bisogna darsi da fare."

Amico credo basti riportare interamente il post che ho scritto su facebook per risponderti.

Per ulteriore chiarezza:
Non credo che la tua definizione di PD come posti dei figi e potenti rispecchi la realtà della mia giornata tipo.
Lascia definire a ME cosa rispecchia il Partito per ME e cosa rappresenta nel mio immaginario, le tue valutazioni sono molto sbagliate.

"Daniele non essere sciocco. Siamo l'unica possibilità seria per questo Paese, la gente sa che siamo il partito del buongoverno.
Tu, come tanti giovani, rappresenti la sfida per il mio Partito"
lo hai scritto tu su fb, e scrivendolo hai dimostrato a tutti una cosa di cui forse non ti rendi neanche conto: stai nel pd perchè è il partito che a reggio emilia fa le feste più belle, perchè starci ti piace e perchè non capisci abbastanza la politica da renderti conto di quanta distanza passi tra gli ideali che professi e la natura e l'azione politica del partito di cui fai parte. però se non vedi una contraddizione in termini nella tua frase che ho riportato qui sopra hai anche qualche serio problema con la logica.

io su un carrozzone dove ognuno può pensare il contrario dell'altro non salgo. Insomma in non entro in chiesa se non credo, e non vado a funghi se non mi piacciono i funghi. Il problema del PD è questo! Ed è da questo che nascono le correnti, i Veltroni vs d'Alema, i Franceschini e i Fassina, etc etc. Io voglio entrare in un partito di Sinistra. E il PD non lo è. Ci sono alcuni forse di sinistra al suo interno. Ma non voglio sprecare le mie risorse a convincere gli altri che non lo sono. Voglio usare le mie risorse all'esterno, per convincere le altre persone della bontà delle mie idee. Ma se le mie idee non sono condivise neppure nel mio partito, allora no, grazie, rimanete pure lì a litigare. E a fare la fine del Pasok.

il pd è un partito nato per correre dietro alla moda del momento nel '89 che con l'abbattimento del muro di berlino si voleva porre fine al concetto di comunismo per cui nel partito democratico son confluiti tutti i leccaculo d'italia a metà strada tra dc e msi...oggi che anche il partito del voltagabbana bertinotti non è più rappresentato in parlamento il pd si chiede un nuovo rinnovamento...il partito non ha identità poichè la sua vera identità sarebbe stata il pci ma con l'abolimento dell'idea di comunismo il pd è la dc per cui altri ex dc si trovano a forza italia e nella lega dunque quelli del pd sono uguali agli altri del pdl e lega e udc e che cazzo ne so di altri nomi dei 1000 partiti d'italia: "dividi e impera"
yo!!!

Caro Marco,
Possiamo trovare la soluzione insieme se ti va e se tieni al Partito Democratico.
Io ho scritto chiaramente che il PD deve cambiare modello e innovarsi, altrimenti questo status quo è mal digeribile da chi vive il Partito.

Proposte concrete ne hai?
O siam qui a fare i soliti proclami alla modernizzazione, all'innovazione ed alla trasparenza?

Se i giovani hanno questa capacità propositiva allora preferisco dar spazio a Occhetto.

Si. Dateci il resto dell'articolo...

@Gabriele Torricelli
ok aspetto però l'indicazione dei modi e dei tempi: le primarie, il congresso, i meet up democratici...?
ps.
Critiche grilline? Bel modo di aprire il confronto.

Credo che prima di chiederci se il PD sia un partito per giovani o no, si debba capire cos'è un partito nel 2012.
Siamo ancora convinti che fare politica coi metodi tradizionali (nobilissimi, per carità, ma ormai superati) porti voti, oppure è ora di aggiornarci? Io scelgo la seconda ipotesi, convinto che ormai la politica come la facevano i nostri genitori non riesca più a rispondere alle esigenze della società. Se anche noi iscritti al Partito Democratico riusciremo a capire che non basta avere intelligenze (che ci sono) ma bisogna farle lavorare, dargli la possibilità di emergere, mettersi in gioco anche rischiando di essere criticati, allora saremo riusciti ad aggiornare il PD al 2012. Grazie Dario, soprattutto per l'ultima frase. Non voglio cambiare partito, il PD è il mio partito. Voglio però che il PD capisca davvero che deve fare lo sforzo di esserlo, un partito: analizzando davvero il mondo e dando risposte adeguate a ciò che la gente chiede.
PS: Cerco di prevenire le critiche grilline: so benissimo che questo mio post non ha niente di concreto, ma ci saranno modi e tempi per parlarne, non in questo post.

Bravo Dario!

...MA DOVE VIVE QUESTO QUA...

Alla redazione di Reggio24, c'è un errore, avete pubblicato solo la premessa.
Dov'è il resto della lettera in cui De Lucia spiega quali sono le cose che si intendono cambiare, qual è il nuovo modello che deve sostituire il vecchio, in che modo si selezionano i nuovi gruppi dirigenti che devono prendere il posto degli esponenti storici?